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EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
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EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da timetable57 » 9 ott 2018, 20:52
Dal primo di Ottobre molti di noi, tra cui il sottoscritto, si trovano davanti ad un grosso problema. Possiedo una vettura Diesel EURO4 con FAP (filtro antiparticolato) e sembra che dal 2020 dovrò rottamarla per una legge piuttosto stupida e faziosa volta più a ravvivare il mercato dell'automobile che alla salute reale dei cittadini.
Chiunque che sia informato sa che:
1. le polveri sottili son generate più da riscaldamenti e trasporto pesante che dale vetture Diesel
2. Le polveri sottili non fanno bene ma il benzene della Benzina Verde è uno dei più potenti cancerogeni che si conosca
Alternative valide che non siano le solite scemenze tutti in bicicletta o a dorso di somaro.
1. Auto elettriche: Sì ma....Costano, hano il problema della scarsa autonomia (una ricarica in colonnina dedicata sura 60 min' circa). lo smaltimento delle batterie...per non parlare della corrente elettrica. Se tutti circolassim elettrici dovremmo tappezzare l'europa di centrali nucleari (non mi parlate di pale eoliche per piacere). Poi non ci sarebbe Zinco e rame per tutti.
2. Idrogeno: Ottima alternativa ma attualmente non praticabile se non per pochi. Inquinamento zero ma altissimi e inquinanti sistemi di produzione (carbone atomo)
3 metano. Economico ma poco disponibile. Nella mia regione, a quanto mi risulta, i distributori sono solo 2-3. Bene per chi vive in Emilia Romagna o marche, male per gli altri
3. Gas di Petrolio liquefatto, meglio conosciuto come GPL. Sarebbe l'ideale e i distributori ci sono. Peccato per le limitazioni (traghetti, garage, Box condominiali). Poi a girare con una bomba sotto il sedere non è rassicurante (vedi incidente di Bologna)
4. Ibrido. Potrebbe essere la soluzione definitiva ma. ..non tutti gli ibridi garantiscono una vera guida....ibrida. La Lexus fà ottimi ibridi ma a prezzi inavvicinabili.
Si accettano discussione e consigli -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da wmusic » 9 ott 2018, 22:37
sulle ibride, io che in autostrada consumano come i benzina, quindi tanto. E poi le batterie delle ibride non sono eterne e prima o poi vanno cambiate: costano e quando si devono smaltire, inquinano (altro che diesel). E' un bel dilemma, fortunatamente io ho euro 5 e fino al 2024 sono a posto. Il GPL mi pare che oggi abbia meno limitazioni di un tempo, no? Scarterei idrogeno che è introvabile per ora. Il metano inizia ad essere più trovabile, ma i modelli sono limitati (ed io non mi fiderei a farmi fare l'impianto). -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da Alpiblu » 9 ott 2018, 23:04
Mah guarda Guido io non so se abbiamo fatta nostra una legge Europea, ma in effetti il problema deve essere affrontato non è più rinviabile non avendo più molti anni a disposizione; la natura ci sta già presentando il conto.
Detto questo trovo alquanto strano che per porre rimedio a qualcosa si parta da un lato del problema che forse è anche il meno incisivo, mi riferisco al fatto che troverei più giusto iniziare a porre dei limiti al trasporto pesante e ai milioni di impianti di riscaldamento potenzialmente più incisivi che non i motori delle autovetture che tutto sommato con i progressi tecnologici degli ultimi anni sicuramente sono meno importanti dal punto di vista inquinamento, avevo letto da qualche parte che per inquinare quanto inquina un TIR non so quante autovetture ci vogliono. E di TIR ce ne sono parecchi basta mettersi a guardare un giorno feriale una autostrada qualsiasi per rendersi conto dell'entità del problema.
Ma qui si apre tutta una serie di considerazioni che non sto a scrivere altrimenti finiamo di riempire il forum. Brevissimo esempio: toccare i trasporti significa toccare l'economia con tutte le conseguenze del caso, spostare il trasporto da gomma su rotaia, una vita che se ne parla ma siamo ancora al punto di partenza ecc..... -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da RobitailleFan » 10 ott 2018, 7:07
timetable57 ha scritto:... Poi non ci sarebbe Zinco e rame per tutti.
...
Le batterie delle auto elettriche sono al litio, zinco e rame sono utilizzati solo per le batterie classiche e anche quelle ormai sono a finire. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da e444riqualificata » 10 ott 2018, 7:23
Litio che, peraltro, rende le batterie pessime in quanto a sicurezza ed ecologia.
Esistono delle nuove batterie al litio, che possono essere persino forate e tagliate senza che smettano di funzionare o... esplodano. Ma per adesso sono troppo poco efficienti rispetto alle comuni Li-ion in quanto a volume occupato, a parità di carica.
Non so, Guido. L’unica possibilità che sembra utilizzabile, tra le automobili alternative, è l’elettrico da ricaricarsi nottetempo.
Non è vero che se tutti usassero auto elettriche ci sarebbe bisogno di chissà quante centrali nucleari, basti pensare a quanto consumano già le fabbriche - hai presente come si fonde l’acciaio in un forno elettrico? Si generano archi voltaici con corrente trifase a 380’000 v, consumando un’energia nettamente superiore a quella che potranno richiedere quattro auto. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da bullo84 » 10 ott 2018, 8:14
Veramente Angelo il problema dell'elettrico non é così semplice. Non si puó infatti ricaricare l'auto nottetempo alla corrente casalinga. Il tipo di attacco necessita di un'installazione a parte previo aumento della potenza elettrica in casa dai canonici e classici 3kw/h ai 4,5kw/h.
Questo é ció che mi é stato detto da tre concessionari di tre Marche auto diverse a fine agosto, cosa che ci ha indirizzato verso il classico benzina. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da timetable57 » 10 ott 2018, 13:25
bullo84 ha scritto:Veramente Angelo il problema dell'elettrico non é così semplice. Non si puó infatti ricaricare l'auto nottetempo alla corrente casalinga. Il tipo di attacco necessita di un'installazione a parte previo aumento della potenza elettrica in casa dai canonici e classici 3kw/h ai 4,5kw/h.
Questo é ció che mi é stato detto da tre concessionari di tre Marche auto diverse a fine agosto, cosa che ci ha indirizzato verso il classico benzina.
Esatto. Oltre tutto qui non parlo di un acquisto di una citycar ma di un'auto per lunghe percorrenze. E ti ci voglio Angelo ad andare in Sicilia da Milano con 3-4 ore aggiuntive per ricaricare. Il benzina puro temo non avrà vita lunghissima. E c'è sempre il problema di consumi, costi e....benzene -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da RobitailleFan » 10 ott 2018, 15:34
Un po' di articoli riguardo le auto elettriche:
Notizie riguardanti le auto elettriche (dicembre 2016)
Miniguida per scegliere un’auto elettrica. Oppure no
Che sorpresa: l’industria petrolifera semina disinformazione sulle auto elettriche
Esempio di auto elettrica e suo costo: Tesla Model 3
Ed infine, per quanto riguarda i tempi delle ricariche: da Lugano a Roma e ritorno in auto elettrica -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da e444riqualificata » 10 ott 2018, 19:22
Esatto. Oltre tutto qui non parlo di un acquisto di una citycar ma di un'auto per lunghe percorrenze. E ti ci voglio Angelo ad andare in Sicilia da Milano con 3-4 ore aggiuntive per ricaricare.
Non pensavo ti servisse un mezzo per percorrenze così tanto lunghe. Allora il discorso è diverso. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da timetable57 » 10 ott 2018, 20:09
Non devo andare in Sicilia se non per vacanza Angelo. Il problema è che le colonnine sono e saranno poche ancora pe anni e a me la macchina servirà tra 12 mesi. Buone le Tesla per Vittorio ma ....80000 Euro non li ho e anche li avessi non.li spenderei certo per una macchina.Faccio circa 30000 km all'anno in regione le colonnine son veramente poche.
Starei pensando ad un Ibrida seria. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da E402 002 » 10 ott 2018, 20:31
Ciao Guido.
Ho letto la discussione e condivido ogni parola che hai scritto.
Personalmente punterei su due opzioni vista la tua situazione.
1) Diesel Euro 6 (che prevede di rifornire l'auto ad appositi distributori anche di un additivo a base di urea detto AdBlue per il funzionamento del catalizzatore).
2) Ibride della Toyota (Lexus è il marchio di lusso della Toyota, ma la tecnologia è identica). -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da heagle81 » 10 ott 2018, 22:04
Guido mi rifaccio al tuo primo post e cioè alla rottamazione della tua auto nel 2020.
Seguo la questione per ovvie ragioni lavorative e sinceramente non sono a conoscenza del fatto che la regione Friuli Venezia Giulia abbia adottato questa linea per il 2020. Con molta probabilità nel 2020 anche le auto Euro4 con FAP saranno soggette a limitazioni così come le Euro5 nel 2024/2025 ma sono tutte notizie non confermate.
Ad esempio l'Emilia Romagna ieri ha fatto un dietro front sulle Euro4 (anche senza FAP) perchè il provvedimento di blocco della circolazione esteso anche a questa tipologia di motorizzazione avrebbe falciato il 70% dell'utenza stradale.
Il discorso cambia se si mette sulla bilancia l'esigenza personale: se sono costretto ad utilizzare la macchina negli orari in cui c'è il blocco allora potrebbe diventare un problema ma ci sono tantissime deroghe come ad esempio l'esenzione per i dottori (ovviamente bisogna andare al lavoro e non al teatro..).
Per quanto riguarda invece il punto di vista di scelta della tipologia di alimentazione delle auto per il futuro, sono pienamente d'accordo sul ridurre l'impatto ambientale però allo stesso tempo non mi va di fare la cavia a sperimentare auto pubblicizzate come "la rivoluzione del futuro" senza avere delle garanzie a lungo termine.
La lexus è indubbiamente una bella macchina ma anche io concordo sul fatto che costa davvero tanto.... -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da timetable57 » 10 ott 2018, 22:05
Ciao Lorenzo. Dal 2025 via anche le Euro6.La Lexus mi piace molto ma troppo costosa. Tra qualche anno sono in pensione. Piuttosto, sempre parlando di Toyota Hybrid punterei sulla H-CR. Mi piacerebbe sentire qualche esperienza in merito. Per la cronaca anche mia moglie ha un Euro4 senza FAP. E dovrà cambiarla anche Lei. -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da timetable57 » 10 ott 2018, 22:07
Rocco ti quoto al 100% -
Re: EURO 4 ADDIO? CONSIGLI PER GLI ACQUISTI
da wmusic » 10 ott 2018, 22:47
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