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Trainz Classic - Pagina 2
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da timetable57 » 28 lug 2011, 16:57
Uhhh dai!!!! le gaffe rallegrano la giornata............Poi Carlo non si offende. -
da e656Caimano » 31 lug 2011, 20:14
Per quanto riguarda i rotabili per Trainz 2010 di siti ce ne sono tanti, anche non italiani, ma se tu cerchi locomotive e altro made in italy ti conviene andare su trainz italia. Anche se devi pagare una cifra ( a mio parere irrisoria :)) dopo potrai scegliere una vasta gamma di rotabili ma anche di oggetti come catenaria ecc. e anche bellissimi layout. Detto questo, ti auguro buon divertimento! -
da AlessandroE652Brennero » 1 ago 2011, 4:19
e656Caimano ha scritto:
Anche se devi pagare una cifra ( a mio parere irrisoria
Inizio OT
Secondo te 30€ (o 60€) sono una cifra irrisoria? Ma per piacere!!
Saluti.
Fine OT -
da FS.E652 091 » 1 ago 2011, 11:16
Sinceramente..... io non pagherei 30 euro per un rotabile......
almeno questo è il mio parere.
se sono a pagamento, pazienza, chi se li vuol comprare se li compri pure... -
da UP844 » 1 ago 2011, 12:25
Chiedo venia se i due screen pubblicati potevano dare l'immagine di una velata forma di "pubblicità": non era affatto mia intenzione. Volevo semplicemente dimostrare con un esempio la differenza abissale che c'é tra la vegetazione SpeedTree ben fatta (non quella di default del gioco) e gli alberi "convenzionali" realizzati con plane semi-trasparenti, e queste erano le sole due immagini che avevo pronte e che mostrassero chiaramente la differenza, essendo riprese nello stesso punto e con la stessa inquadratura. Provvederò quanto prima a sostituire le immagini in questione con due schermate neutre, prive di alcun riferimento al nostro materiale.
Ritornando al discorso SpeedTree, sono indubbiamente pesanti, ma il risultato scenico che offrono (sempre riferendosi a quelli di Pofig) é incredibilmente superiore agli alberi convenzionali. Oltretutto, a partire da TS2009 la gestione dei canali alfa ad 8-bit (in scala di grigio, con semitrasparenze) produce una visualizzazione imperfetta degli stessi, per cui alberi che sono magnifici in TRS2006 risultano orrendi in TS2010. Gli alberi convenzionali hanno ancora una loro utilità come elementi di sfondo, posati ad una certa distanza dalla linea, dove le imperfezioni non si notano e si può ricoprire un'intera collina con un totale di poligoni irrisorio. In questo caso, l'uso degli SpeedTree sarebbe semplicemente uno spreco di risorse, visto che nessuno apprezzerebbe mai il loro livello di dettaglio. -
da timetable57 » 1 ago 2011, 14:18
Nessuna forma di pubblicità occulta Carlo, io non la penso sicuramente così.
Pubblicità occulta è quella che taluni fanno coprendola con la motivazione dell'assistenza tecnica gratuita (e pelosa).
Era ovvio che l'argomento principale erano gli speedtree e non l'880.
Comunque, come da tua cortese richiesta, rimuovo le immagini da te precedentemente postate (peccato....quelle 880 erano veramente belle) -
da UP844 » 2 ago 2011, 12:15
Nell'immagine sottostante sono presenti alcuni degli SpeedTree inclusi in TS2010 (indicati dalle frecce blu), e si può notare il pessimo aspetto"picchiettato" (frecce rosse) che assumono gli alberi convenzionali, realizzati con piani semitrasparenti. Oltre a quest'effetto, l'eliminazione dell'effetto sfumatura rende assai più evidente la natura non tridimensionale degli alberi di vecchia concezione, rivelandone la struttura costituita da piani (si veda, ad esempio, l'albero in primo piano a sinistra, sotto lo SpeedTree indicato dalla freccia blu).
L'impatto sulla fluidità del gioco é indubbio: misurando i fotogrammi al secondo con FRAPS risulta una perdita media del 25-30%, che comunque può essere ridotta con opportune tecniche di posa della vegetazione. Il realismo, comunque, ne guadagna notevolmente, come dimostra questa immagine della stessa località, ma con gli alberi sostituiti da SpeedTree di Pofig (www.trainzup.ru) ed una generosa dose di erba e fiori di Jankvis (DLS Auran) ottimizzati per 2010.
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da timetable57 » 2 ago 2011, 16:09
Ciao carlo,
ma dal punto di vista del 3D che differenza c'è tra alberi normali e speed-tree? -
da UP844 » 2 ago 2011, 17:52
Gli alberi normali sono costituiti da un certo numero di piani (da 2 a 8 o anche più), recanti come texture l'immagine dell'albero, resa parzialmente trasparente con l'applicazione di un canale alfa a 8 bit in cui le varie tonalita di di grigio indicano se il corrispondente pixel deve essere visibile (bianco), invisibile (nero) o più o meno trasparente (varie tonalità di grigio).
In pratica - semplificando molto - prendi un'immagine di un albero, scontorni l'albero dallo sfondo e rendi invisibile (pixel neri nel canale alfa) lo sfondo, lasciando visibile (pixel bianchi nel canale alfa) l'albero. Per ottenere ciò si usano texture costituite da un file TGA a 24 bit+ un file BMP in scala di grigi, o da un singolo file TGA a 32 bit.
L'uso dei grigi permetteva di "sfumare" i bordi dell'albero, ma da TS2009 in poi ciò non é più possibile: i pixel della texture possono essere solo visibili o trasparenti, senza vie di mezzo.
Questo tipo di alberi é uno degli oggetti più semplici da realizzare; non ha caso é quasi sempre il secondo oggetto che si impara a modellare (il primo é la classica cassa, o una casetta :D).
Gli SpeedTree, invece, sono modellati in 3D ed animati, e sono utilizzati in diversi giochi 3D (Unreal, la serie di Oblivion, per esempio). Vengono gestiti diversamente dagli altri oggetti, per mezzo di una libreria a parte, in modo da diminuire l'impatto sulla fluidità del gioco.
Il problema principale é dato dal fatto che non sono modellati in GMax o 3DS: occorre un apposito programma, che "genera" la vegetazione in base ad una serie di parametri che gli vengono forniti, ma che non costa poco (10.000 dollari). In alternativa, si può utilizzare - pare - il Development Kit di Unreal (la procedura, in quest'ultimo caso, non é semplicissima, comunque). Una delle richieste più frequenti sul forum Auran - ma finora inascoltata - é proprio quella di fornire un kit simile anche per Trainz, in modo da permettere la creazione di SpeedTree.
Esiste poi anche una terza categoria di alberi, ovvero alberi modellati in 3D, ma non SpeedTree: sono stati creati ai tempi di TS2009, prima che venissero introdotti gli SpeedTree. A parte l'aspetto piuttosto artificioso, sono oggetti pesantissimi (nonostante siano tutti dotati di LOD) e sono pressoché caduti in disuso. -
da timetable57 » 2 ago 2011, 22:46
Ah beh, i primi in pratica sono gli alberi che si trovano anche su MSTS. Qual'è il programma che usano per gli speedtrees?
Comunque non la trovo eccellente come notizia che esistano oggetti non creabili dai modellatori hobbysti. -
da timetable57 » 2 ago 2011, 23:23
Ah beh, i primi in pratica sono gli alberi che si trovano anche su MSTS. Qual'è il programma che usano per gli speedtrees?
Comunque non la trovo eccellente come notizia che esistano oggetti non creabili dai modellatori hobbysti. -
da UP844 » 4 ago 2011, 0:13
timetable57 ha scritto:
Ah beh, i primi in pratica sono gli alberi che si trovano anche su MSTS. Qual'è il programma che usano per gli speedtrees?
http://www.speedtree.com/
Per inciso - ammesso che qualcuno voglia spendere svariate migliaia di dollari - la documentazione su come esportarli in Trainz é pressoché inesistente...
timetable57 ha scritto: Comunque non la trovo eccellente come notizia che esistano oggetti non creabili dai modellatori hobbysti.
Neanche io, dal momento che il 99.9% degli oggetti e dei rotabili disponibili é creato appunto da modellatori hobbysti. Se non fosse per un (1) autore russo che ha creato centinaia di SpeedTree molto belli, ci sarebbero solo quelli di default, che fanno abbastanza pena...
Pardon mi scuso per la mia gaffe che idiota che sono! mi scuso nuovamente ! 